Kommentare zu: Segen http://www.die-muellerei.de/bilderbuch/?p=574 Fotos und Texte Wed, 25 Apr 2018 23:53:58 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.5.1 Von: Jörg http://www.die-muellerei.de/bilderbuch/?p=574#comment-3776 Jörg Mon, 06 Apr 2009 19:15:18 +0000 http://www.die-muellerei.de/wordpress/?p=574#comment-3776 Da hat es nun 20 Kommentare gedauert, bis wir darauf gekommen sind, dass wir doch einer Meinung sind! Aber warum nicht, es hat Spass gemacht mit dir zu quatschen Barbara! :smile1_tb:

Mit dem loben würde ich doch lieber warten, bis wir wissen wie es geschmeckt hat. Nicht das wir am Ende etwas ungenießbares noch einmal vorgesetzt bekommen. :mrgreen:

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Von: Barbara http://www.die-muellerei.de/bilderbuch/?p=574#comment-3770 Barbara Sun, 05 Apr 2009 15:12:14 +0000 http://www.die-muellerei.de/wordpress/?p=574#comment-3770 na dann will ich doch nochmal, lieber Jörg :mrgreen:

Ja, es könnte sein dass wir von ähnlichem Reden.
Manche Worte haben einfach für jeden eine etwas andere Bedeutung.

Hilfos ist für mich auch jemand der zwar Mittel und Wege hätte, dies aber entweder nicht erkennt oder eben den Mut nicht hat. Hilflos – mutlos.
Mutlos sein lässt hilflos fühlen…..

Manche sagen auch ein Überangebot lasse manche hilflos fühlen. Zuviel Auswahl kann auch stressen.

Natürlich muß auch ein Dessert sein!
Die Köche sollen sich doch ruhig austoben, während wir im Wald Lösungen finden :mrgreen:

Und dann? anwenden was wir erfahren und gelernt haben? (Schulwissen anwenden? Wäre das eine Lernmotivation für Schüler? )

Nun,auf jeden Fall werden wir die Köche loben, nach dem Essen. Sowas erhöht die Chance auf Wiederholung der Kochkunst ;-)

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Von: Jörg http://www.die-muellerei.de/bilderbuch/?p=574#comment-3764 Jörg Fri, 03 Apr 2009 20:53:21 +0000 http://www.die-muellerei.de/wordpress/?p=574#comment-3764 Na, da liegen wir ja nun gar nicht weit mit unserer Meinung auseinander Barbara. Jetzt verstehe ich auch, was Du mit Hilflosigkeit meinst. Für mich ist dann jemand Hilflos, wenn er sich selbst nicht mehr helfen kann. Wenn ihm Mittel und Wege fehlen sich aus einer prekären Lage zu befreien.
Mutlos hingegen ist jemand, der sehr wohl die Mittel und Wege hätte seine Lage zu ändern, aber es nicht wagt diese Mittel einzusetzen.
Im allgemeinen setze ich mal voraus, dass unsere Kinder schon genug Grips haben um zu erkennen wie sie durch Leben gehen müssten, aber Angst haben neue, unbekannte Wege zu gehen oder einfach auch nur zu faul sind, sich Mühsalen auszusetzen.
Und da kommen wir nun gleich zu dem Spruch ;-) “Der Verstand ist ein guter Diener, aber ein schlechter Herr”.
Erziehung heißt auch, den Kindern beizubringen, wie sie erbüffeltes Wissen anwenden können, um Mut zu finden sich den Verstand zu Diensten zu machen und ihn förderlich anzuwenden.

Du hast sicher recht, der Hund bleibt immer ein hund, egal wie er nun miaut oder piept. Genau wie der Mensch auch im er ein Mensch bleibt (Was ja leider nicht zwangsläufig bedeuten muss, dass er menschlich bleibt), egal was er sagt, tut oder dankt.
Was ich meinte ist, dass sich ein mutloser, verzagter, ängstlicher Mensch durchaus in einen vorangehenden, alles mitreisenden Helden wandeln kann, der seine Sache mit Vehemenz vertritt.
… und umgekehrt .. ;-))

Salat als Vorspeise? Na gut, wenn es denn sein muss, aber nur wenn es auch ein leckeres Dessert gibt! :mrgreen:
Meine Familie wollte ich am Wochenende eigentlich zur Gartenarbeit zwingen?! Aber viellicht gefällt ihnen das ja auch? Wir werden sehen Barbara!

Ãœbrigens … noch ein Kommentar und diese Bilderbuchseite ist Kommentaranzahlspitzenreiter!
:thumbup_tb:

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Von: Barbara http://www.die-muellerei.de/bilderbuch/?p=574#comment-3757 Barbara Fri, 03 Apr 2009 05:06:14 +0000 http://www.die-muellerei.de/wordpress/?p=574#comment-3757 Sicher werden wir Wünsche formulieren können, du weißt ja, Wünschen kann man sich immer was. Wenn die Erfüllung auch nicht gewährleistet ist ;-). Wir müssen es eben geschickt verpacken. Und vorher das Menue ansprechen :innocent1_tb:

Den Weg vorschreiben, mit sämtlichen Mitteln die es so gibt, dieses “wenn du nicht dies oder das tust ,dann” erzieht nicht auch dies eher zur Hilfslosigkeit als zur Selbstständigkeit? Zur Mutlosigkeit? Sei ehrlich wie ist es in dir Schule: wollen die dort wirklich Eigenintiative haben? Oder eher Schüler die ruhig sind und lernen, was ihnen gegeben wird ohne zu hinterfagen? Wer viel fragt wird dort noch zu oft als unwissend statt als lernbegierig gesehen.Nun sowas ist auch anstegender ;-).
Auch wir werden noch so erzogen. Schau dir die Medien , und nicht nur die tun es, an. Statt Mutmachen Angstmachen.
Dort wird gezeigt was du alles versichern mußt, was du tun solltest, um gesund zu sein.Da wird gezeigt wie das Alter angeblich aussieht…….wer dran glaubt ergibt sich und was passiert? Er verhält sich danach und plötzlich “stimmt vieles”. Obwohl es viele andere Beispeiel gibt.

Wer sich hilflos fühlt, der lässt sich auch mehr manipulieren. Besser wäre es, wir alle wären da mutiger. Denn es ist auch ein Kreislauf. Alle müßten diesen Mut lernen.

Aber wir Menschen können auch als Erwachsene Vieles hinterfragen, lernen und unser Verhalten ändern, das meinte ich. Wir können 40 Jahre lang täglich etwas so machen und dann von einem Tag auf den anderen feststellen, “nein es passt nicht (mehr)” und es anders machen, wenn wir uns erstens dies zutrauen und zweitens den Mut zur Änderung haben. Weil wir nicht zu dem, was wir tun geworden sind, sondern uns eben nur so verhalten haben. Wir können 40 Jahre lang früh bellen aber sind doch kein Hund geworden. Wir können nach 40 Jahren damit aufhören.
Jeder kann entdecken, wenn er Fehler gemacht hat er ist nicht dieser Fehler, es war ein fehlerhaftes Verhalten dass er ändern kann.
Wie sagte eine Frau mal: manchmal braucht man die Dunkelheit umd das Licht zu erkennen.
Wir haben eine Gehirn zum Denken bekommen, auch wenn es uns die Sache manchmal mit seinen Mustern erschweren kann. :mrgreen: Der Verstand ist ein guter Diener, sagte ein Sprichwort, wie ging es doch gleich weiter?

Also als Vorspeise :innocent1_tb: wäre ein Salat nett, was meinst du?

Ein schönes Wochenende für dich und deine Familie, halte sie gut bei Laune, dies erhöht unsere Chancen auf ein feines Menü :cool2_tb:, Jörg!

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Von: Jörg http://www.die-muellerei.de/bilderbuch/?p=574#comment-3756 Jörg Thu, 02 Apr 2009 20:24:05 +0000 http://www.die-muellerei.de/wordpress/?p=574#comment-3756 ” … und klarer formuliert habe ich es auch nicht …”
Also, da widerspreche ich Dir nicht Barbara! :mrgreen:
So richtig schlau bin ich jetzt nicht geworden, das muss nun aber gar nicht an Deinen Worten liegen! :wink1_tb:

Von einem Film weiß ich nichts, aber es soll ein Buch über den Versuch geben.
Und von dem Schulklassenversuch weiß ich auch nichts. :ponder_tb:

Das man in der Erziehung den Kindern “Hilflosigkeit” einredet, habe ich noch nicht gemerkt. Eher dass man versucht ihnen den Weg vorzuschreiben, den sie gehen sollen, ohne dass man den Kindern Gelegenheit gibt, sich selbst zu suchen und zu finden. Oder meinst Du, dass man ihnen erst die Hilflosigkeit andichtet, um dann leichter Vorschriften durchsetzen zu können?

Wenn unser Abschweifen auf ein längeres Menue hinausläuft, dann schweifen wir mal noch ein bisschen Barbara! :mrgreen:
Ob man auch Wünsche an die beiden richten kann? :innocent1_tb:

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Von: Barbara http://www.die-muellerei.de/bilderbuch/?p=574#comment-3753 Barbara Thu, 02 Apr 2009 05:16:36 +0000 http://www.die-muellerei.de/wordpress/?p=574#comment-3753 Von diesem Versuch las ich auch mal, ist dies nicht sogar verfilmt worden?

Kennst du auch den Versuch mit der Schulklasse?

Das würde bedeuten dass ein Verbecher sich herausreden könnte? Ist nicht das Gegenteil der Fall? Er könnte sich eher NICHT immer herausreden?
Er hat seine menschliche Fähigkeit nachzudenken, seine Möglichkeiten sein Verhalten zu ändern, nicht genutzt?

Allerdings wer nutzt die schon immer? Die Erziehung, auch wenn es manchmal gut gemeint ist, geht doch eher Richtung etwas “Hilfosigkeit” einzureden, nur so sind Manipulationen und Anderes leichter möglich.
Wenn wir alle mehr zu wirkliche mündigen Menschen und Bürgern erzogen würden, gäbe es weniger Manipulationsmöglichkeiten, weniger Versicherungen ect. :mrgreen:.

Wenn es auch etwas schwerer ist, ohne – oder eben mit- entsprechend gelernten Verhaltensmuster,
ohne gelernt zu haben dass man nicht “gut oder böse ist”,sondern sich “gut oder böse” denkt, verhält, sich entsprechend zu verhalten, es geht. Viele tun es doch, sie verhalten sich anders als sie es zB: in der Kinderheit lernten, vorgemacht bekamen.

Nun bin ich auch abgeschweift und klarer formuliert habe ich es auch nicht :mrgreen: Aber sei ehrlich dies ist auch gut so, sonst würde es mit unserem Treffen beim Nikolaus nichts werden. Je länger unsere Erklärungsspaziergang dauert, desto mehr wird das Essen zum Menü, da die beiden Köche mehr Zeit haben. :smoke_tb:

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Von: Jörg http://www.die-muellerei.de/bilderbuch/?p=574#comment-3750 Jörg Wed, 01 Apr 2009 20:53:00 +0000 http://www.die-muellerei.de/wordpress/?p=574#comment-3750 Ahh, ich denke jetzt verstehe ich dich Barbara, wenn Du sagst, dass dem Menschen seine “Grund”-Eigenschaft eingeredet wurde. Du meinst die Frage ob der Mensch grundsätzlich “gut” oder “böse” ist? Und dass sich diese “Grundeigenschaft” im Laufe des Lebens nicht ändern kann, sondern nur sein Verhalten in der Gesellschaft? Dass er sich selbst also immer verbiegt und nie sein wahres Inneres zeigt?
Darauf eine Antwort zu finden ist nicht einfach. Es gibt da verschiedene Studien. Von einer habe ich zufällig heute Abend erfahren.
In einem Versuch wurden Psychologiestudenten in zwei Gruppen eingeteilt. Die einen waren Gefangene und die anderen Gefängniswärter. Der Versuchsleiter hat sich selbst zum Gefängnisdirektor erklärt. Dieser Versuch musste vorzeitig beendet werden, da sich eine Eigendynamik entwickelte, die den “Gefangenen” Schaden zugefügt hätte.
(Im Ãœbrigen nicht durch den “Gefängnisdirektor” sondern durch eine Person, die nicht mit in dem Versuch involviert war.
Das würde Deine These untermauern, dass der Mensch nur sein Verhalten, nicht aber seine Grundeinstellung ändern kann.

Darüber muss ich mich erst einmal wirklich schlau machen, denn so recht kann ich das nicht glauben.
Das würde ja bedeuten, dass jeder Verbrecher eine Ausrede hätte.

Vielleicht bin ich aber nun auch etwas abgeschweift. ;-)

So richtig zum genießen bin ich heute nicht gekommen, es war etwas hektisch, nach Arbeitsschluß. Aber morgen werde ich mir sicher ein paar Minuten zeit nehmen! Und ich hoffe, dass Du auch zeit hast um dich von der Sonne verwöhnen zu lassen Barbara! :-)

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Von: Barbara http://www.die-muellerei.de/bilderbuch/?p=574#comment-3746 Barbara Wed, 01 Apr 2009 04:55:37 +0000 http://www.die-muellerei.de/wordpress/?p=574#comment-3746 Und es ist gut, dass der Mensch über sich nachdenken kann und sein Verhalten, seine Einstellungen ändern kann. Er kann über sein Denken, sein Verhalten, seine Gewohnheiten sogar selbst nachdenken und es bei Bedarf ändern. Egal ob ihm da jemand eingeredet hat “er sei dies ( schlecht) oder das”. Er ist es nicht. Es ist “nur” ein Verhalten dass er ändern kann.

Eben, was ist das ein Widerspruch? :mrgreen:
Geniese heute das angesagte – hoffentlich auch seiende *g*-gute Wetter.

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Von: Jörg http://www.die-muellerei.de/bilderbuch/?p=574#comment-3745 Jörg Tue, 31 Mar 2009 21:06:01 +0000 http://www.die-muellerei.de/wordpress/?p=574#comment-3745 Ja, den Spruch kenne ich und ich weiß auch, dass er stimmt Barbara! :wink1_tb:
Du hast schon recht, der Hund ist und bleibt ein Hund. Egal ob er sich nun eine Fremdsprache aneignet oder nicht. Aber ein Hund kann ja nun auch nicht über sich selbst nachdenken. Der Mensch kann das aber, er ist sich seiner selbst bewusst. Und wenn man sich über etwas bewusst ist, (über etwas Bescheid weiß) dann kann man doch auch daran etwas ändern?

Widerspruch?? Was ist denn das?? :wink1_tb: :smile1_tb:

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Von: Barbara http://www.die-muellerei.de/bilderbuch/?p=574#comment-3740 Barbara Tue, 31 Mar 2009 06:31:34 +0000 http://www.die-muellerei.de/wordpress/?p=574#comment-3740 Nunja, der Hund IST aber ein Hund und hat nicht nur das Verhalten eines Hundes :mrgreen:, Egal ob er schnurrt.

Hunde SIND ( und verhalten sich :rolleyes_tb: ) anders als Katzen.

Kennst du den Spruch: Der Hund hat ein Herrchen die Katze Personal?

……also werden wir uns mal demnächst zur Terminabsprache verständigen :cool2_tb:
Du, aber das mit den Beiden die kochen dürfen, das erzählen wir ihnen besser erst vor Ort, im Beisein vom Nikolaus, damit sowas Ähnliches wie Widerspruch erst gar nicht in Erwägung gezogen wird *g*.

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